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	<title>Comments on: Rote Bundesheer-Reihen sind nicht geschlossen</title>
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	<item>
		<title>By: Irgendjemand01</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276588</link>
		<dc:creator>Irgendjemand01</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 17:33:35 +0000</pubDate>
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		<description> @FuerOesterreich

Das ist mal eine Antwort die Respekt abringt, sachlich und ohne die übliche Polemik.
Vorab die Antwort auf die abschließende Frage:
Nein, ich bin nicht grundlegend gegen ein Berufsheer. Ich bin gegen die Art und Weise wie dieses  Thema behandelt wird und das Große und Ganze scheinbar keine Rolle spielt.
Man kann dieses Thema nicht auf ein bloßes Ja oder Nein reduzieren, immerhin sind gewachsene und erfolgreiche Strukturen innerhalb der Gesellschaft betroffen.
Natürlich ist nichts unabänderlich, aber ändern nur um zu ändern kann einfach nicht das Ziel sein.

Zu den Fragen/Antworten:

1.)	Ich denke wir sind uns zumindest soweit einig, dass ältere Berufssoldaten eigentlich nicht mehr für den eigentlichen Dienst verwendbar sind. Sie müssen also irgendwo untergebracht werden.
Auch klar, haben wir jetzt schon. Darum haben wir auf 100 Soldaten einen General (und ungezählte Offiziere und Unteroffiziere)

Ein Berufsheer verstärkt diese Problematik meiner Meinung nach noch, jeder wird älter.

2.)	Laut Verfassung sind wir verpflichtet unsere Neutralität nach Schweizer Vorbild selbst zu verteidigen. (Zufälligerweise genau das Land das ebenfalls auf der Wehrpflicht beharrt).
Und es ist das Volk  das verpflichtet ist und nicht Söldner die egal woher kommen.

Eine Freigabe von Menschen aus anderen Ländern ist nicht zu begrenzen, entweder dürfen sie, oder eben nicht.

Zum Staat im Staat..lasse ich mich nicht weiter aus, zumindest nicht hier. *


3.)	Ausgaben: Nun da sind wir uns einig. Ein Vergleich ist unzulässig.

4.)	Auch so ein Thema, eigentlich eines für sich selbst. 
Er war vielleicht unglücklich platziert dieser Punkt und eher auf die Darabosche Kat-Truppe gerichtet, was so nicht ganz passt.
Trotzdem auch ein Thema das gar nicht so Ohne ist, denn meiner Meinung nach ist Ehrenamtlichkeit ein Teil unserer Kultur, der nicht unterschätzt werden darf.

Auch hier kann ich in diesem Medium leider nicht alles von mir geben.

So in etwa…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> @FuerOesterreich</p>
<p>Das ist mal eine Antwort die Respekt abringt, sachlich und ohne die übliche Polemik.<br />
Vorab die Antwort auf die abschließende Frage:<br />
Nein, ich bin nicht grundlegend gegen ein Berufsheer. Ich bin gegen die Art und Weise wie dieses  Thema behandelt wird und das Große und Ganze scheinbar keine Rolle spielt.<br />
Man kann dieses Thema nicht auf ein bloßes Ja oder Nein reduzieren, immerhin sind gewachsene und erfolgreiche Strukturen innerhalb der Gesellschaft betroffen.<br />
Natürlich ist nichts unabänderlich, aber ändern nur um zu ändern kann einfach nicht das Ziel sein.</p>
<p>Zu den Fragen/Antworten:</p>
<p>1.)	Ich denke wir sind uns zumindest soweit einig, dass ältere Berufssoldaten eigentlich nicht mehr für den eigentlichen Dienst verwendbar sind. Sie müssen also irgendwo untergebracht werden.<br />
Auch klar, haben wir jetzt schon. Darum haben wir auf 100 Soldaten einen General (und ungezählte Offiziere und Unteroffiziere)</p>
<p>Ein Berufsheer verstärkt diese Problematik meiner Meinung nach noch, jeder wird älter.</p>
<p>2.)	Laut Verfassung sind wir verpflichtet unsere Neutralität nach Schweizer Vorbild selbst zu verteidigen. (Zufälligerweise genau das Land das ebenfalls auf der Wehrpflicht beharrt).<br />
Und es ist das Volk  das verpflichtet ist und nicht Söldner die egal woher kommen.</p>
<p>Eine Freigabe von Menschen aus anderen Ländern ist nicht zu begrenzen, entweder dürfen sie, oder eben nicht.</p>
<p>Zum Staat im Staat..lasse ich mich nicht weiter aus, zumindest nicht hier. *</p>
<p>3.)	Ausgaben: Nun da sind wir uns einig. Ein Vergleich ist unzulässig.</p>
<p>4.)	Auch so ein Thema, eigentlich eines für sich selbst.<br />
Er war vielleicht unglücklich platziert dieser Punkt und eher auf die Darabosche Kat-Truppe gerichtet, was so nicht ganz passt.<br />
Trotzdem auch ein Thema das gar nicht so Ohne ist, denn meiner Meinung nach ist Ehrenamtlichkeit ein Teil unserer Kultur, der nicht unterschätzt werden darf.</p>
<p>Auch hier kann ich in diesem Medium leider nicht alles von mir geben.</p>
<p>So in etwa…</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: FuerOesterreich</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276511</link>
		<dc:creator>FuerOesterreich</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 14:30:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3354951#comment-2276511</guid>
		<description>Ich versuche mal ihre Fragen zu beantworten

1) Dieses Problem wäre ja kein neues. Auch jetzt gibt es schon Berufssoldaten die über 50 sind. Auch könnte man die älteren Heeren noch gut als Wache. Kraftfahrer etc. brauchen. Viele Systemerhalterjobs könnten von ihnen ohne jegliche Probleme erledigt werden.

2) Tja wenn das die Linken wollen könnten sie doch auch jetzt schon darauf pochen das Nichtösterreicher zu Heer können. Solange hier die Quote nicht zu groß wäre, sehe ich auch kein Problem darin. Was Sie dabei mit einem Staate im Staat meinen bleibt mir leider verborgen, vielleicht können Sie mir das noch erklären. 

3) Also bei den Ausgaben sind wir wirklich hinten dran. Dennoch wäre ein Berufsheer die günstigere Version. Es wird zwar immer damit argumentiert das Berufssoldaten mehr verdienen und deshalb auch teurer sind. Es wird aber vollkommen ausgelassen, dass die vielen Grundwehrdiener zwischen 6-12 Monate keine Steuern mehr zahlen. (12 Monate sind es teilweise bei den Studenten, die erst im Herbst ihr Studium beginnen können.)
Außerdem kann ein Berufsheer um ein vielfaches effizienter Arbeiten als unmotivierte Grundwehrdiener.

4) Tut mir Leid aber das finde ich ein böser Trugschluss den Sie hier ziehen. Auch die Zivildiener bekommen ein Gehalt während die Ehrenamtlichen leer ausgehen. Außerdem, wenn jemand ehrenamtlich Arbeitet ist das natürlich eine lobenswerte Angelegenheit, aber dass jemand für seine Arbeit auch ein gerechten Lohn verlangt, ist sicher auch vollkommen gerechtfertigt. Sonst könnte man ja auch hinterfragen wieso Ärzte und Krankenschwestern ein Gehalt bekommen und die vielen Ehrenamtlichen nicht. Ich will hie noch einmal betonen: Ehrenamtliche sind sehr wichtig, aber Ehrenamtlich bedeutet eben, dass man es aus freien Stücken macht und nicht wegen dem Geld. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. 

Ich hoffe ich habe ihnen ein paar Antworten geliefert. Der Text ist leider ein wenig lang geworden, aber ich hoffe er öffnet manchen die Augen. 

Auch noch eine Frage: Sind sie grundlegend gegen ein Berufsheer oder liegt es eher an der bisher leider sehr schwachen Informationspolitik?

mfg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich versuche mal ihre Fragen zu beantworten</p>
<p>1) Dieses Problem wäre ja kein neues. Auch jetzt gibt es schon Berufssoldaten die über 50 sind. Auch könnte man die älteren Heeren noch gut als Wache. Kraftfahrer etc. brauchen. Viele Systemerhalterjobs könnten von ihnen ohne jegliche Probleme erledigt werden.</p>
<p>2) Tja wenn das die Linken wollen könnten sie doch auch jetzt schon darauf pochen das Nichtösterreicher zu Heer können. Solange hier die Quote nicht zu groß wäre, sehe ich auch kein Problem darin. Was Sie dabei mit einem Staate im Staat meinen bleibt mir leider verborgen, vielleicht können Sie mir das noch erklären. </p>
<p>3) Also bei den Ausgaben sind wir wirklich hinten dran. Dennoch wäre ein Berufsheer die günstigere Version. Es wird zwar immer damit argumentiert das Berufssoldaten mehr verdienen und deshalb auch teurer sind. Es wird aber vollkommen ausgelassen, dass die vielen Grundwehrdiener zwischen 6-12 Monate keine Steuern mehr zahlen. (12 Monate sind es teilweise bei den Studenten, die erst im Herbst ihr Studium beginnen können.)<br />
Außerdem kann ein Berufsheer um ein vielfaches effizienter Arbeiten als unmotivierte Grundwehrdiener.</p>
<p>4) Tut mir Leid aber das finde ich ein böser Trugschluss den Sie hier ziehen. Auch die Zivildiener bekommen ein Gehalt während die Ehrenamtlichen leer ausgehen. Außerdem, wenn jemand ehrenamtlich Arbeitet ist das natürlich eine lobenswerte Angelegenheit, aber dass jemand für seine Arbeit auch ein gerechten Lohn verlangt, ist sicher auch vollkommen gerechtfertigt. Sonst könnte man ja auch hinterfragen wieso Ärzte und Krankenschwestern ein Gehalt bekommen und die vielen Ehrenamtlichen nicht. Ich will hie noch einmal betonen: Ehrenamtliche sind sehr wichtig, aber Ehrenamtlich bedeutet eben, dass man es aus freien Stücken macht und nicht wegen dem Geld. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. </p>
<p>Ich hoffe ich habe ihnen ein paar Antworten geliefert. Der Text ist leider ein wenig lang geworden, aber ich hoffe er öffnet manchen die Augen. </p>
<p>Auch noch eine Frage: Sind sie grundlegend gegen ein Berufsheer oder liegt es eher an der bisher leider sehr schwachen Informationspolitik?</p>
<p>mfg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Irgendjemand01</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276441</link>
		<dc:creator>Irgendjemand01</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 10:41:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3354951#comment-2276441</guid>
		<description>  Nun Leute...

Von +16 innerhalb von 2 Minuten ins Minus.  
Gleichzeitig alle Pro-Berufsheerbeiträge vom Minus ins Plus.

Ihr seid sooo jämmerlich!
Klar jetzt wird sicher behauptet das seien die User...nur nicht glaubhaft, nicht in der Masse in der Zeit.

Egal!
Ich werde diese Fragen immer und immer wieder stellen...niedervoten wird nichts bringen.

Und Antworten? Fehlanzeige! Jämmerlich wie gesagt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>  Nun Leute&#8230;</p>
<p>Von +16 innerhalb von 2 Minuten ins Minus.<br />
Gleichzeitig alle Pro-Berufsheerbeiträge vom Minus ins Plus.</p>
<p>Ihr seid sooo jämmerlich!<br />
Klar jetzt wird sicher behauptet das seien die User&#8230;nur nicht glaubhaft, nicht in der Masse in der Zeit.</p>
<p>Egal!<br />
Ich werde diese Fragen immer und immer wieder stellen&#8230;niedervoten wird nichts bringen.</p>
<p>Und Antworten? Fehlanzeige! Jämmerlich wie gesagt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Grad_Us</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276418</link>
		<dc:creator>Grad_Us</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 09:50:01 +0000</pubDate>
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		<description>keine dieser fragen wird dir irgendeiner von unseren vertrottelten politiker/innen erklären können... geschweige vom &quot;österreich turist&quot;-darabos... der macht in österreich urlaub auf kosten der steuerzahler!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>keine dieser fragen wird dir irgendeiner von unseren vertrottelten politiker/innen erklären können&#8230; geschweige vom &#8220;österreich turist&#8221;-darabos&#8230; der macht in österreich urlaub auf kosten der steuerzahler!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Irgendjemand01</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276416</link>
		<dc:creator>Irgendjemand01</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 09:48:29 +0000</pubDate>
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		<description> Das ist doch das Problem...

Jeder spinnt herum, keiner bringt wirklich konkrete Fakten...

Ein paar Zivis oder Wehrpflichtige zu fragen ob sie lieber zu Hause geblieben wären ist nicht wirklich ein objektiver Umgang mit diesem Thema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> Das ist doch das Problem&#8230;</p>
<p>Jeder spinnt herum, keiner bringt wirklich konkrete Fakten&#8230;</p>
<p>Ein paar Zivis oder Wehrpflichtige zu fragen ob sie lieber zu Hause geblieben wären ist nicht wirklich ein objektiver Umgang mit diesem Thema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Irgendjemand01</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276412</link>
		<dc:creator>Irgendjemand01</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 09:46:28 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hätte da mal ein paar Fragen an die Befürworter eines Berufheers:

Was genaug geschieht eigentlich mit den Berufssoldaten wenn sie Richtung 50 gehen und für Geländeaktionen nur bedingt tauglich sind?
Werden die dann alle in Frühpension geschickt? Oder werden alle in Versotgungsposten gesteckt wo sie eh nichts zu tun haben?

Wie wird verhindert das gerade die Linken beim ersten Nichtösterreicher der nicht im Heer eingestellt wird, die Grünen von Diskreminierung faseln und einklagen das auch Nichtösterreicher ins Heer kommen? (Menschen aus aneren Ländern in Österreich bewaffnen birgt die Gefahr eines Staats im Staat.)

Wenn schon immer andere Länder mit Berufsheeren als Beispiel genommen werden, warum verschweigt ihr dann immer, dass diese Länder wesentlich mehr finanzielle Mittel aufwenden als Österreich? (Das österreichische Heer ist jetzt schon ein Armenhaus im Vergleich zu anderen Ländern.)

Wie verklickert ihr den tausenden von Freiwilligen bei Rettung, Feuerwehr usw. das sie weiterhin maximal einen warmen Händedruck bekommen, das andere die das nur ein Jahr machen sollen einen Zahltag bekommen?

Und wie zum Teufel kann jemand glauben dass diese ganzen Änderungen zu den gleichen Kosten machbar sind? Und wenn nicht, woher kommt die notwendige Kohle? Von Griechenland?

Ich  hätte ja noch mehr...aber es reicht erstmal...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hätte da mal ein paar Fragen an die Befürworter eines Berufheers:</p>
<p>Was genaug geschieht eigentlich mit den Berufssoldaten wenn sie Richtung 50 gehen und für Geländeaktionen nur bedingt tauglich sind?<br />
Werden die dann alle in Frühpension geschickt? Oder werden alle in Versotgungsposten gesteckt wo sie eh nichts zu tun haben?</p>
<p>Wie wird verhindert das gerade die Linken beim ersten Nichtösterreicher der nicht im Heer eingestellt wird, die Grünen von Diskreminierung faseln und einklagen das auch Nichtösterreicher ins Heer kommen? (Menschen aus aneren Ländern in Österreich bewaffnen birgt die Gefahr eines Staats im Staat.)</p>
<p>Wenn schon immer andere Länder mit Berufsheeren als Beispiel genommen werden, warum verschweigt ihr dann immer, dass diese Länder wesentlich mehr finanzielle Mittel aufwenden als Österreich? (Das österreichische Heer ist jetzt schon ein Armenhaus im Vergleich zu anderen Ländern.)</p>
<p>Wie verklickert ihr den tausenden von Freiwilligen bei Rettung, Feuerwehr usw. das sie weiterhin maximal einen warmen Händedruck bekommen, das andere die das nur ein Jahr machen sollen einen Zahltag bekommen?</p>
<p>Und wie zum Teufel kann jemand glauben dass diese ganzen Änderungen zu den gleichen Kosten machbar sind? Und wenn nicht, woher kommt die notwendige Kohle? Von Griechenland?</p>
<p>Ich  hätte ja noch mehr&#8230;aber es reicht erstmal&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Grad_Us</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276409</link>
		<dc:creator>Grad_Us</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 09:28:40 +0000</pubDate>
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		<description>was mich vielmehr interessieren würde:

im jänner kann pro und kontra wehrpflicht/berufsheer gestimmt werden. ganz ehrlich: wofür bitte schön soll ich stimmen? kann mir irgendjemand von herren und frauen politikerinnen die vor- und nachteile erklären? wieviel kostet wehrpflicht/berufsheer? was passiert mit dem zivildienst? für was ist ein mögliches berufsheer verantwortlich? welche strategie wird mit dem berufsheer verfolgt? wieviel verdient jemand im berufsheer? wie will man die männer rekrutieren? etc. etc. etc.

meiner meinung nach: diese &quot;befragung&quot; ist eine farce von absolut benebelten politikern/politikerinnen... kein konzept, kein hirn, kein rückgrat...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>was mich vielmehr interessieren würde:</p>
<p>im jänner kann pro und kontra wehrpflicht/berufsheer gestimmt werden. ganz ehrlich: wofür bitte schön soll ich stimmen? kann mir irgendjemand von herren und frauen politikerinnen die vor- und nachteile erklären? wieviel kostet wehrpflicht/berufsheer? was passiert mit dem zivildienst? für was ist ein mögliches berufsheer verantwortlich? welche strategie wird mit dem berufsheer verfolgt? wieviel verdient jemand im berufsheer? wie will man die männer rekrutieren? etc. etc. etc.</p>
<p>meiner meinung nach: diese &#8220;befragung&#8221; ist eine farce von absolut benebelten politikern/politikerinnen&#8230; kein konzept, kein hirn, kein rückgrat&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: OttoBauer</title>
		<link>http://www.salzburg24.at/rote-bundesheer-reihen-sind-nicht-geschlossen/apa-1149406722#comment-2276403</link>
		<dc:creator>OttoBauer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2012 09:13:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://3354951#comment-2276403</guid>
		<description> Diese Diskussion über ein Berufsheer ist nur noch eine leidige Geschichte,

Faq´s alle unsere Nachbarländer mit Ausnahme Schweiz, haben ein Berufsheer!
Warum? weil für die derzeitigen Einsatz Doktrin ein Berufheer die einzige brauchbare Form ist.
Zur Abschaffung des Zivildienstes in Deutschland wurde z.B. der freiwillige Sozialdienst eingeführt bei dem für sog. Nummerus Clausus Stundenten dieser positiv Angerechnet wird somit könnten wir das in Österreich auch machen.
Zum sogenannten Katasstropheneinsatzszenario, auch hier könnten wir über die Einführung des techn. Hilfwerkes mt der ehem. Infrastruktur des Heeres reden.
Auch bei diesem Dienst könnten wir sicherlich viele freiwillige erreichen (kann auch als Sozialesjahr gemacht werden).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> Diese Diskussion über ein Berufsheer ist nur noch eine leidige Geschichte,</p>
<p>Faq´s alle unsere Nachbarländer mit Ausnahme Schweiz, haben ein Berufsheer!<br />
Warum? weil für die derzeitigen Einsatz Doktrin ein Berufheer die einzige brauchbare Form ist.<br />
Zur Abschaffung des Zivildienstes in Deutschland wurde z.B. der freiwillige Sozialdienst eingeführt bei dem für sog. Nummerus Clausus Stundenten dieser positiv Angerechnet wird somit könnten wir das in Österreich auch machen.<br />
Zum sogenannten Katasstropheneinsatzszenario, auch hier könnten wir über die Einführung des techn. Hilfwerkes mt der ehem. Infrastruktur des Heeres reden.<br />
Auch bei diesem Dienst könnten wir sicherlich viele freiwillige erreichen (kann auch als Sozialesjahr gemacht werden).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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